monoblogs
Μια Λογική Ένσταση Για Το Avatar
Οι ιθαγενείς της Πανδώρας, με βάση τα μέσα που διαθέτουν στον πλανήτη τους, θα έπρεπε να είναι πολύ πιο εξελιγμένοι τεχνολογικά από τους γήινους εισβολείς. Εξηγεί ο Τζέισον Κότκι:
Τhe Na’vi have regular and intimate access to a moon-sized supercomputer — a neural net supercomputer at that — that connects them to every other living thing on their world and have had such access for what could be millennia.
It just doesn’t add up. The Na’vi are too capable and live in an environment that is far too pregnant with technological possibility to be stuck in the Stone Age. Plot-wise it’s convenient for them to be the way they are, but the Na’vi really should have been more technologically advanced than the Earthlings, not only capable of easily repelling any attack from Captain Ironpants but able to keep the mining company from landing on the moon in the first place.
Σχόλια:
γιωργος
μα το θεμα ειναι οτι εχουν επιλεξει να ειναι αφωσιωμενοι στη φυση, παγανιλα κι ετσι. οχι; δεν καταλαβαινω την ενσταση
everydaypanos
Και ποιος είπε ότι όλοι οι κάτοικοι της Πανδώρας είναι Ιθαγενείς;
μπάμπης
H τεχνολογία αναπτύσσεται κυρίως από την επιχειρηματική πρωτοβουλία ή απλώς από τη διάθεση για εκμετάλλευση της τεχνογνωσίας (για περισσότερη εξουσία). Στην ταινία δεν φαίνεται αν υπάρχει κάποιου είδους οικονομία ή πολιτικό σύστημα που μπορεί να οδηγήσει στη παραγωγή και εκμετάλλεσυη τεχνολογικών επιτευγμάτων. Επομένως είναι εύκολο να πει κανείς ότι ο τρόπος που αντιμετωπίζουν τα αγαθά και τις σχεσεις του δεν δικαιολογεί την ύπαρξη τεχνολογίας. Πάντως είναι μια καλή παρατήρηση.
Θοδωρής
Ενστάσεις για τις ενστάσεις στην ένσταση:
@γιώργος: Το ότι είναι αφοσιωμένοι στη φύση δεν σημαίνει ότι δεν μπορούν να αναπτύξουν τεχνολογία. Το ότι δεν το κάνουν, με όλα αυτά τα μέσα που τους προσφέρει η φύση, είναι παράλογο. Αυτή είναι η ένσταση.
@everydaypanos: Η παρατήρησή σου είναι είτε οξύμωρο είτε απλά λανθασμένη, εξαρτάται απ’ το αν χρησιμοποιείς τη λέξη «ιθαγενείς» σωστά. Ιθαγενείς σημαίνει ντόπιοι, άρα εξ’ ορισμού όλοι οι κάτοικοι της Πανδώρας είναι ιθαγενείς. Δεν ξέρουμε αν υπάρχουν «εξωπανδωριανοί», οπότε δεν μπορούμε να το συζητήσουμε. Αν, δε, εννοείς «ιθαγενείς» όπως «πρωτόγονοι», τότε ναι, το ξέρουμε, είναι, η ταινία το απαντά αρκετά ξεκάθαρα στο τελευταίο τρίτο.
@μπάμπης: Διαφωνώ με τη θεωρία σου περί ανάπτυξης της τεχνολογίας. Η τεχνολογία χρησιμεύει σε δύο πολύ σημαντικά πράγματα: Στη βελτίωση της ζωής και στην ολοκλήρωση του αυτοπροσδιορισμού των έλλογων όντων. Σαφώς μπορεί κανείς να υποστηρίξει ότι ένα αυτάρκες σύστημα χωρίς εξωτερικά ερεθίσματα μπορεί να πέσει σε τεχνολογικό τέλμα, έχοντας καλύψει τις βασικές του ανάγκες, αλλά οι γαλαζωποί εξωγήινοι της Πανδώρας είχαν πολύ σοβαρά κενά στην εξήγηση του κόσμου τους, απεριόριστα μέσα στη διάθεσή τους, και ζούσαν και σε περιβάλλον εξαιρετικά εχθρικό. Άρα θα έπρεπε να είναι πολύ πιο εξελιγμένοι.
koumnaxos
@θοδωρης:
1) Δεν αντιλαμβάνομαι από που πηγάζει ο παγκοσμιος κανόνας οτι ενα ελλογο ον αυτοποσδιορίζεται μέσω της τεχνολογίας. και μην ξεχνάς ότι μιλάμε για ένα είοδς ριζικά διαφορετικό απ’οτι ξέρουμε, ασχετα με τις παιδαριώδεις αντιστοιχίες με τους ινδιάνους. επικοινωνουν σε νευρικό επίπεδο (ή κατι τετοιο) με άλλους οργανισμούς, είναι παρακτικά αθάνατοι λόγω της ‘Γαίας’ κλπ κλπ.
2) Α, και πήγα να ξεχάσω τη γαία (που πιθανώς στην πραγματικότητα είναι ο μοναδικός οργανισμός του πλανήτη, με καθε είδος να λειτουργει αντίστοιχα με τα όργανα ενος ζώου- ή κατι τετοιο, τραβα τον παραλληλισμο οσο θελεις)… Η οποία ειναι όντως παντοδύναμη και επιβλέπει την ‘ισορροπία’. Ποιος σου λέει οτι θα επέτρεπε μία αλλαγή της ισορροπίας; Είδαμε τι έκανε όταν αυτή πήγε να διαταραχτεί.
3) Επίσης, που εξηγείται σε ποιό στάδιο της όποιας εξελικτικής-πολιτιστικής διαδικασίας βρίσκονται οι Navi; ειναι προφανές οτι κάθε ειδος που ειναι δυνατον να αναπτύξει τεχνολογία θα περάσει ένα σταδιο που δε θα έχει τεχνολογία… Και οι ανθρωποι πριν μερικές χιλιάδες χρόνια είχαν ‘απεριόριστα μέσα στη διάθεσή τους, και ζούσαν και σε περιβάλλον εξαιρετικά εχθρικό’ (πιο εχθρικό από των Navi) αλλα ειχαν μονο ακόντια (και είχαν και ομιλια και θρησκεία)… Άσε που για πολλες αναγκες των Navi (πχ σπιτι) φροντίζει η φυση…
GIWRGIS
Το να προσπαθούμε να ερμηνεύσουμε έναν εξωγήινο «πολιτισμό» στηριζόμενοι στα δεδομένα του δικού μας μικρόκοσμου, είναι περίπου όσο βάρβαρο είναι και το να προσπαθούμε να τους εξοντώσουμε για να κονομήσουμε από την εξόρυξη του Δυσπρόσιτου και «να ικανοποιήσουμε τους μετόχους».
Για τους Ναβί (αλλά και για μερικούς γήινους), ο τρόπος ζωής που έχουμε επιλέξει είναι «πρωτόγονος»!
ch
νομίζω το γεγονός πως είναι μπλε τους δημιούργησε κόμπλεξ και προτίμησαν να μείνουν στον πλανήτη τους με τις φωσφορούχες τουλίπες από το να κυριεύσουν το σύμπαν.
μια πιο αναλυτική ματιά επίσης υπάρχει και εδώ: http://www.crackhitler.com/?page=blockbastard